우리 차량인가?
비켜! 비켜!
길을 터주세요! 길을 터주세요!
이봐! 손을 보여!
맙소사, 저 사람은 헤르만 괴링이잖아
- 누구? - 히틀러의 2인자
차기 총통
저 사람이 뭐라고 말하는 거야?
자기 짐을 가져다 달래
잭슨 판사님?
새벽 3시에 문을 두드릴 만한
적절한 이유가 있다면 맞네
헤르만 괴링을 생포했습니다
- 어디서? - 오스트리아입니다
그 사람을 어떻게 할 건가?
음, 그게 바로 문제죠 들어가도 될까요?
- 안돼 - 하지만 비가 옵니다
나도 알아 그를 사살할 건가?
남자: 제가 알기로는 그렇지 않습니다
그런데, 오랫동안 그를 사살하려 했지
네, 그렇습니다
처칠과 루즈벨트가 직접 서명했었어
판사님은 거기에 반대했습니다
나는 대법관이야
나는 재판 없는 처형에 반대하네
그래서 제가 온 것입니다
그건 안돼요
- 잭슨: 당신도 계속 그렇게 말해왔잖아 - 그건 안 되는 것이기 때문이에요
안 될 만한 타당한 이유를 말해봐
재판의 법적 선례가 없어요
그러한 혐의에 대한 국제법이 없어
한 국가의 관할권 밖에서 전범을 재판에 회부한 적이 없어요
국제법의 전체 개념에 따르면
어느 나라도 타국에게 국민을 어떻게 하라고 할 수는 없어요
- 엘시 - 이 사람들을 독일 법정에서
재판하는 것과는 다를 거에요
그런데 당신이 말하는 것은, 이들을 재판하는 것이잖아요?
아직 존재하지 않는 판례법을 이용해서,
그리고 당신과 어울리지 않는 희박한 가능성에 기대서,
실제로는 없는 일종의 법적 공백상태에서요
그러지 말아야 할 이유가 네 가지나 돼요
- 술 좀 가져다 줄게 - 나는 술 마시고 싶지 않아요
그럼 나도 한 잔 마시고 당신도 한 잔 줄게
누구를 재판에 회부하려고요?
그 독일 사령관들이요?
사병들?
인종 차별 정책을 시행했던 판사들은 어떻게 하고요?
당연히 그 부분은 우리가 해결해야지
일단 누군가를 재판에 회부하면, 어떤 혐의를 적용하지요?
세계를 상대로 침략 전쟁을 일으키려는 음모
그러면 당신은 미국이 검사로서 그렇게 주장하기를 바래요?
나는 그래
엘시: 독일을 상대로,
우리를 공격한 적이 없는 나라인데요
- 잠깐만, 그게 가능할 수도 있지 않아? - 로버트
내가 어떻게 해왔는지 궁금하지 않아?
여기에는 모든 국제적인 노력이 필요할 거야
연합국이 모두 참여해야 할 거야
미국,
영국, 프랑스, 러시아
러시아 없이는 불가능해
4명의 국제 판사
엘시: 당신은 법정에 관해서 말하고 있어요
잭슨: 맞아
이들이 한 짓을 세상이 알아야 해
이건 병참학의 악몽이에요
나도 알아
그렇지만 그렇게 돼야 해
카드를 한 장 뽑아요
그러고 싶지 않아요
나보고 하나 뽑으라고 해 보세요
카드를 한 장 뽑아요
이제, 내가 그것을 기억해 두고 다시 집어넣으라고 해요
그 카드를 기억해두고 다시 집어넣으세요
자, 이제 섞어 보세요
이제 어떻게 하죠?
내 카드는 스페이드 3 이었어요
음, 그건 속임수라고 할 수 없겠네요
맨 윗장을 뒤집으세요
누구세요?
저는 정신과 의사입니다
몬도르프에는 왜 가시는 거에요?
저도 알았으면 좋겠네요
이제는 정신과 의사들을 비밀 임무에 보내는 건가?
제가 처음일 거라고 확신해요
카드를 어떻게 한 거에요?
아무 짓도 안 했어요
당신은 정말로 대단한 마술사네요
켈리 박사님?
하위 트라이스트 상사입니다 도와드리겠습니다
사령관 사무실까지 모셔다 드릴게요
- 타이거스, 맞아? - 네, 그렇습니다
나중에 다시 만날지도 모르겠네요
맙소사
누구에요?
하위, 저 여자 정말 매력적이지?
사령관이라고 했어?
네, 앤드루스 대령이요
그럼, 내가 여기서 뭘 해야 하는 거지?
나는 전쟁이 끝난 줄 알았어
저는 말할 수 없습니다
모르니까 말할 수 없는 건가
아니면, 누군가가 말하지 말라고 해서 말할 수 없는 건가?
말할 수 없습니다
더글러스: 흠
제게 화내지 마세요, 박사님 저는 그저 통역일 뿐입니다
무엇을 통역한다는 건가?
두고 보면 아실 거에요
앤드루스: 켈리 박사님, 중앙사령부에서 선생님이
대단한 정신과 의사라고 하더군요
제게 묻고 싶으신 게 있으실 것 같네요
- 꽤 많습니다 - 그럼 바로 시작하죠
소령은 비밀 군사 감옥에 서있는 것입니다
현재 이곳에는 나치 최고사령부의 잔재가 보관되어 있지요
러시아, 프랑스, ​​영국, 그리고 우리 미국 정부는
이 사람들을 사형에 처할지 여부를 결정하는 중입니다
소령은 해당 재판이 진행될 경우 수감자들의
정신 건강 상태를 점검하고 확인하기 위해서 투입되었습니다
자살
이게 대부분의 수감자들에게 가장 우려되는 부분일 거에요
히틀러, 괴벨스, 히믈러는 이미 스스로 목숨을 끊었지요
우리는 더 이상의 손실을 감당할 수 없습니다
괴벨스와 히믈러는 이것을 이용했어요
숨겨진 청산가리 캡슐
가장 주의 깊게 살펴봐야 할 인물이 괴링이지요
괴링이요?
헤르만 괴링 말이죠?
그래요, 바로 그 사람
헤르만 괴링이 여기 있나요?
중사, 소령이 사무실로 오는 도중에
머리에 심한 충격을 받았나?
- 제가 알기로는 그렇지 않습니다 - 더글러스: 죄송합니다
- 처리해야 될 게 너무 많아서요 - 물론이죠 좀 더 빨리 해봐요
- 알겠습니다 - 괴링은 항복 당시
가족과 함께 여행 중이었어요
그는 백만 달러가 넘는 독일 화폐와 보석을 소유하고 있었지요
그리고 이들 중
상당한 양을
분류하기 위해서 미국으로 되돌려 보냈어요
파라코데인
상당히 강력한 진통제지요 저도 애용자입니다
그는 이 약이 심장 때문이라고 해요
차라리, 브루클린에 있는 큰 다리 하나를 내가 팔겠다고 하겠네요
이 약은 심장과 아무 상관이 없어요 아편이에요
그 사람이 하루에 몇 알 복용하나요?
- 중사? - 마흔 알입니다
제국의 원수에게 마약 문제가 있는 건 확실한 것 같네요
그의 가족은 지금 어디에 있나요?
가족은 석방되었으니 소령이 신경 쓰지 않아도 돼요
소령의 유일한 임무는 괴링과 다른 사람들을 평가하는 것이죠 그게 다입니다
저는 좋은 의사이지만
나치 최고사령부 전체라면, 제 전문 분야를 좀 벗어나는 것 같습니다
나를 믿으세요, 소령, 이건 내 생각이 아니었어요
해산
사령관님이 격려 하는 데에는 그리 능숙하지 않으시죠?
사령관님이 따뜻한 성품으로 알려진 분은 아닙니다
- 만나고 싶네 - 누구요?
- 괴링 지금 당장 - 죄송합니다
먼저 자리를 잡고 싶지 않으세요?
내가 누구를 상대하는지 알고 싶어
좋아요, 그럼 너무 겁먹지 마세요
알았어 그에 관해서 말해봐
제국원수 헤르만 괴링은, 제국의회 의장,
항공부 장관, 독일 공군 총사령관,
경제부 장관이자 게슈타포 비밀경찰 창립 멤버로서,
1939년에 히틀러의 후계자로 임명되었으며,
역대 독일군 최고위의 장교입니다
알았어
이제 좀 겁이 나네
그러지 마세요 괜찮아요
하위: 제국원수님
안녕하세요, 헤르 트리에스트
괴링 제국 원수님, 제 이름은 더글러스 켈리 박사입니다
하위: “좋아요, 의사라니"라고 말합니다
그렇습니다 맥박을 재봐도 될까요?
네, 네
약 때문이냐고 묻습니다
- 소령님이 그 약을 가져다 달래요 - 더글러스: 음~
심장 질환을 앓으셨다고 들었습니다
하위: 제가 가벼운 심장마비를 몇 번 겪었는데,
그 약이 도움이 됐어요
셔츠 좀 벌려주시겠어요?
더글러스: 음~
호흡이 빠르고 얕군 이건 통역하지 말게
그 약이 통증 완화에 도움이 되나요?
네, 네
자신이 1차 세계 대전에서 격추당했다고 말합니다
오른쪽 엉덩이에 총알이 박혀 있대요
1923년 뮌헨 쿠데타 당시
사타구니에 총상을 입었답니다
총을 많이 맞으셨군요
직업상 위험이랍니다
정말로 심장 건강을 잘 챙기고 싶다면,
가장 좋은 방법은 체중을 줄이는 것입니다
하위: 장담하건대, 지금 보고 사람은
독일 최고의 몸매를 가진 사람입니다
제 아내에게 물어보세요
맞는 말씀이라고 믿습니다 그러나, 여기 경비원들은 뚱보라고 불러요
제가 보기에는
보통 사람이라면 이 정도 체중을 감당하기 어려울 텐데,
원수님은 남들 보다 강인한 의지와 자제력을 가지고 있군요
하위: 보다시피, 이 남자는 다릅니다
하위: 우리는 좋은 친구가 되겠네요 그렇게 믿어요
기대하겠습니다
좋은 하루 되세요 또 오겠습니다
과도한 자존감
매력
영어 구사
네? 뭐라고요? 뭐라고요?
그래, 내가 뚱보라고 불렀을 때, 그가 나를 바라보던 시선
그래, 그는 내 말을 이해했어 그가 자네를 속여왔어
아니, 왜 그가 그런 척을 하겠어요?
통역을 하니, 그가 시간적 여유를 갖게 된 것이지
그게 자기에게 유리하다고 보는 거지
잠깐만요
그러니까, 제가 지난 석 달 동안 혼잣말을 중얼거리는 것을
그가 모두 알아들었다는 말씀이세요?
거의 그렇지
맙소사
소령님은 알고 있다는 걸 그에게 말할 거에요?
아냐, 아니지 그가 준비가 되면 내게 말하겠지
- 언제요? - 내가 위협적이 아니라고 여길 때
나머지 사람들도 만나고 싶어 다음은 누구지?
- 음 로버트 레이 박사요
- 독일 노동전선 총책임자입니다 - 으흠
히틀러의 초기 추종자 중 한 명이지요
그가 전에 히틀러를 대단히 칭송하는 책을 썼는데,
히틀러는 창피해서 그 책을 모두 폐기하라고 명령했지요
기자: 나치 강제 노동 프로그램을 주도했던 레이가,
자신을 "디스텔마이어 박사" 라고
부르며 잠옷 차림으로 체포되었습니다
하위: 나는, 당신들이 여기 가둬둔,
권력에 눈먼 자들과는 달라요
유대인 냄새가 나네
하위: 위대한 제독 카를 되니츠
독일 해군 총사령관
영국 해군을 무력화시킨 U보트 공격의 설계자
기자 2: 되니츠는 공해상에서 포로 살해를 묵인했습니다
기자 3: 광신적인 나치 되니츠가 체포되어,
제3제국은영원히 종말을 맞이하게 되었습니다
하위: 저는 76일 동안 구금된 적이 있습니다
특정한 범죄의 혐의로 정식으로 체포되거나 기소된 게 아니었습니다
이는 제네바 협약의 직접적인 위반입니다
나를 기소하든지 석방하십시오
하위: 율리우스 스트라이허 히틀러의 선전 책임자
전국적인 반유대주의 신문 발행인,
슈튀르머
기자 4: 스트라이허!
반유대주의의 대사제이자 프랑코니아의 짐승으로 불린 그는
유대인 불매운동을 주도하고
기자 4: 뉘른베르크를 철권통치 했습니다
소령님이 유대인인지 알고 싶어합니다
더글러스: 아니요
그렇지만 당신은 유대인 직종에서 일하고 있잖아요
박사님, 당신은 무엇을 위해 싸우는 겁니까?
더글러스: 괴링이 핵심이야
망명 중인 국가 지도자 그는 그들을 모두 하나로 묶을 거야
그는 스스로 엄격한 다이어트와 식이요법을 시작했고,
약을 갑자기 끊으려고 하고 있어
마치 그가 무언가를 위해서 훈련하는 것 같아
만약 누군가 그에 대한 책을 쓴다면, 그것은
시내에 도서관이 있나?
- 하위: 도서관에 가시려고요? - 그래
- 새벽 2시 33분에요? - 그래 코트를 입게
코트를 가져올게요
더글러스: 우리가 많은 자아도취자들을 그곳에 가두었는데,
아마도, 이 책들 중 절반 이상은
그들에 관한 것이거나 그들이 쓴 책일 거야
우리가 저들의 정체를 밝혀낼 거야
하위: 아, 그래요? 박사님, 독일어를 잘 하세요?
더글러스: 꽤 하지 어떻게 배우셨어요?
우리 어머니가 독일어를 하셨고 나도 그렇게 되고 싶었어
정말 할 수 있다고 생각하세요?
더글러스: 뭘?
이 사람들이 소령님에게 마음을 여는 것이요
그럼
어떻게요?
누구나 자기 이야기를 들어주기를 바래 이건 자연스러운 본능이야
내가 그들에 관해서 배우는 거야 그들이 나를 신뢰하도록 만들고,
그들이 마음을 열어
아주 쉽게 들리지?
우리가 악을 해부할 수 있다면 어떨까?
그러니까, 이 사람들을 구분 짓는 공통점이 뭘까?
이들이 그런 범죄를 저지를 수 있었던 이유가 뭘까?
이들은 세계를 정복할 뻔했어
유대인 강제 노동 수용소에 관해서 들어봤어?
소문으로는, 그곳이 단순한 노동 수용소가 아니었대
들어봤어요
그래, 사람들이 어떻게 그렇게 되는 걸까?
우리가 이것을 알아낼 기회가 실제로 있다는 것이야
독일인이 다른 사람들과 구분되는 요소를 알아보는 것이지
하위: 차이점이요?
어서
누가 이걸 주제로 책을 쓴다면 큰돈을 벌 수 있을 거야
솔직히 말해서, 잠시 동안, 소령님이 고결하다고 생각했어요
고결하기를 바래?
좋아
만약 우리가 "악" 을 심리학적으로 정의할 수 있었다면,
다시는 그러한 것이 재발하지 않을 것으로 확신할 수 있었을 거야
더글러스: 무슨 일이야? 장교: 헤르만 괴링이 숨을 쉴 수 없습니다
하위: 가봐요! 더글러스: 하위!
더글러스: 헤르만
- 좋아, 기도가 확보됐어 - 하위: 그럼 된 가죠?
더글러스: 아니야, 심장마비를 일으켰어
하위: 뭐라고요? 더글러스: 교도소 의사는
도대체 어디 있는 거야? - 상병: 의사가 오고 있어요
더글러스: 좋아 서두르라고 해
- 하위, 아스피린이 좀 필요해 - 네
- 더글러스: 그냥 보통 아스피린 - 가져와! 가져와!
당장 가져와! 어서! 자, 자, 자
원수님의 심장이 아직 뛰고 있고, 이건 살아있다는 의미입니다
이렇게 계속 유지시킬게요, 알았지요?
진정해 주세요, 알겠죠?
나와 함께 숨을 쉬어요 들이쉬고 내쉬고 들이쉬고 내쉬고
제가 여기 있어요 제가 여기 있어요 저를 쳐다보세요 제가 여기 있어요
원수님을 죽게 두지 않아요, 알았죠?
들이쉬고
여기 부인이신가요?
부인이요 부인이요 부인이요
숨을 쉬세요 저와 함께 숨을 쉬어요
의사가 오고 있어요 의사가 오고 있어요 아스피린이요
더글러스: 그래 몇 알 줘 고마워, 하위
자, 자, 심장에 제일 좋은 거에요,
보통 아스피린이에요 네
음 음
- 저를 믿으세요, 알았죠?
더글러스: 숨을 쉬세요 들이쉬고 내쉬고 음~
씹고, 씹고 네 좋아졌어요
네, 맥박이 느려요 네
원수님, 어때요! 살았어요 살았어요
어떠세요?
고마위
박사: 그를 의무실로 옮기죠 어서요
왜 웃고 있어요?
흠?
그가 영어로 고맙다고 말했어
트루먼은 1948년에 재선되기를 바랍니다
절대로 나치를 옹호하지 않을 겁니다
맞는 말입니다
게다가, 재판은 자기들의 이야기를 세상에 들려줄 기회가 되고요
우리가 듣기 두려운 게 뭘까요?
우리가 그 빌어먹을 전쟁에서 이겼잖아요, 밥
이렇게 하면, 역사상 최악의 실패작이 될 겁니다
- 법정 안에 카메라라니 - 만약 사람들이 동정심을 보이면요?
이 모든 게 전 세계적으로 반유대주의의 발판을
그들에게 제공하는 것이라면요?
여기에 책임을 지고 싶으세요?
재판 없이 나치 몇 명을 처형하는 것을
어떻게 생각하는지 알고 싶은 거군요?
당연하지요, 그래요
어쨌든 상관없어요
러시아를 설득할 수 없을 거에요
엘시: 러시아를 설득했어요
- 뭐라고? - 엘시: 러시아를 설득했어요
잭슨: 우리가요?
트루먼이 스탈린에게 전화를 했어요
니키첸코를 수석 검사로 고려하고 있어요
대단한 소식이네요
당신이 누군지 모르겠는데요
존 아멘 대령님, 입니다 군법무감실에서 근무합니다
그래, 군대에서 우리에게 변호사를 보낸 건가요?
네, 그렇습니다
아이젠하워 장군님의 뜻을 전합니다 재판 없이는 누구도
교수형에 처하는 데에 반대한다는 의견입니다
엘시: 음, 그건 발전된 거네요
또, 재판이 너무 오래 걸리지 않고, 그래서, 사형 집행이
가능하기를 바란다고 했습니다
흠 앉으세요
선생님에 관해서 많이 읽었습니다
차기 대법원장이 되실 거라고 하던데요
대통령이 그 자리를 개인적으로 약속했어요
그리고 내게 비밀을 지키라고 했어요
그러니까, 사무실의 누구에게도 그 이야기를 하지 마세요, 알겠죠?
저희 사무실에서는 모두 선생님께서 재판을 맡지 않을 거라고 합니다
무슨 말인가요?
제가 약자를 응원한다는 것입니다
안녕하세요, 줄리어스
제가 카드 몇 장을 보여드리겠습니다
각각의 잉크 얼룩이 당신에게 무엇을 보여주는지 말해보세요
더글러스: 당신의 성격, 지능, 창의력에 대해서
뭔가를 드러낼지도 모릅니다
그리고 이 모든 것은 우리 둘만의 비밀로 하지요
의사 선생
네
도움이 된다면 영어로 말하겠습니다
그래도 편하시다면요
시작할까요?
- 하위: 나비
- 하위: 마녀
어뢰 명중
누군가 뭔가를 쏟았어요
나는 말 1만 마리를 보네요
발키리들(여전사들)이 말을 타고 가네요
질
유대인의 질
더글러스: 허
이건 피에요
누구의 피요?
아니면 잉크에요
잉크로 많은 것을 표현할 수 있습니다
조지: 미안해요, 밥 오늘 밤 소식이 왔어요
반대일 거에요
잭슨: 음
의회가 재판을 반대할 거에요
그들은 그저 사형 집행만 원해요
- 더 이상 할 게 없어요 - 대통령은 어떻습니까?
대통령은 숨을 사람이 필요하고, 그래서 의회가 필요한 거에요
서로가 없이는 아무 쪽도 안돼요
- 그러면, 더 큰 후원자가 필요하겠네요 - 존: 아, 그렇다면
대통령보다 더 센 사람이 누구일까요?
예수 그리스도
문자 그대로요
- 가톨릭 신자에요? - 지금은 그래요
교황께서 지금 당신을 만나겠대요
잭슨: 흠
교황: 당신은 이 사람들을 사형 재판에 회부하고,
여기에 대해서 교회의 축복을 구하려는 군요
잭슨: 교황님의 지지가 국제적인 합의에 크게 도움이 될 것입니다
교황: 이들이 악하다는 것을 아무도 부인하지 않습니다
하지만, “눈에는 눈”
이건 정답이 아닙니다
확실치는 않지만, 어디서 읽은 건 기억나요
가톨릭 신자입니까?
아닙니다
독실한 신자인가요?
특별히 그렇지는 않아요
그래도, 고향에서는 당신을 판사(정의)라고 부르죠
제가 그 명칭을 고른 건 아니에요
남을 판단하는 데에 너무 오랜 시간을 보내면,
인간의 법이 하나님의 법에 우선한다고 믿게 됩니다
그렇게 믿지 않습니다
그러면
당신은 무엇을 믿습니까?
저는 사람을 믿습니다
우리가 나치 같은 인간들로부터 스스로 구할 수 있는 능력을 말입니다
저는 이것이 좋은 행동이라고 생각합니다
너무 훌륭해서 이를 위해 자신의 법을 어길 정도로요?
미안하지만, 가톨릭 교회는 이 문제에 관해서 당신을 지지할 수 없습니다
1933년에 사람들을 지원할 수 있었어요
무슨 말씀이신지?
교황님이 직접 히틀러와 협약에 서명했잖아요
그건 별개의 문제입니다
교황님은 뮌헨에 살았고, 독일 제국 주재 대사였습니다
가톨릭 교회는 총통 국가를 인정한 최초의 세계적
강대세력이었습니다
교황님은 나치에게 정당성을 부여했습니다
독일 내 가톨릭 신자들을 보호하기 위해서였습니다
유대인들에게 그렇게 해 줄 사람이 없었다는 게 안타깝지 않나요?
내가 그들의 행동을 옹호한다고 생각하세요?
사람들은 기억할 겁니다, 교황님
교황님께서 1933년에 어떻게 했는지
지금은 어떻게 하는지
사람들이 자녀들에게 이야기할 것입니다
가톨릭 교회가 나치 편에 섰는지,
아니면 나치에 반대했는지
교황을 협박한 건가요?
그 이야기는 하고 싶지 않아요
더글러스: 어젯밤에 소식이 왔습니다
재판이 열릴 거에요
재판이요?
- 좋군요 좋아요
당연한 일이죠
당신이 보여주었던 카드들 말이에요
그게 나를 어떻게 보여주었나요?
솔직히 말해서, 대단히 총명하다고요
아
내가 진작에 알려줄 수 있었는데
또, 자기애가 강하고
공격적인 환상 세계에 빠져 있으며,
세상을 자신의 사고방식에 맞춰 지배하려는
강한 야망과 추진력을 가진 사람이라고요
그래서 놀랐어요?
아니요
그럼 카드놀이가 당신에게 가르쳐준 게 없군요
헤르 트리에스트는당신이 마술을 한다고 해요
죄송합니다
네
글쎄, 아마도, 번거롭지 않다면,
오락거리도 없겠지요
왜 안 되겠어요?
여기 평범한 은화 한 닢이 있습니다
짜잔!
- 아주 좋아요
아주 좋아요
언젠가 마술 하나를 보여줄게요
그게 뭐에요?
내가 교수형에서 탈출하려고 하네요
그렇게 하실 계획인가요?
알려준다면, 그건 속임수가 아니겠지요
레이: 뉘른베르크군요
하위: 연합군이 무엇을 할 수 있는지 보여요?
남은 게 아무것도 없어요
하위: 저것 말고는
잭슨: 사법 궁전입니다
지붕이 공습으로 손상됐어요
화재로 위층이 전소되고 시계탑이 무너졌지만,
이 법정은 완공되면 600명을 수용할 수 있을 것입니다
엘시: 물품들이 왜 이렇게 많죠?
나치는 도시가 함락될 때 이곳에서 끝까지 저항했습니다
남자: 그들은 다시 그렇게 할 거에요
정복당한 이 땅의 아름다운 도시들 중에서,
왜 폭격으로 폐허가 된 이 도시에서 그들을 재판하려는 거에요?
이분은 영국 검찰청의 보조 검사인 데이비드 맥스웰-파이프 경입니다
네, 그렇습니다
왜냐면, 우리가 공간을 통제할 수 있습니다
또, 1,200명까지 수용할 수 있는 교도소가 가깝기 때문입니다
우리는 22명의 공간만 필요합니다
죄송합니다 22명이요?
그게 우리가 첫 재판에서 기소할 사람의 수입니다
이번 재판에서 이기지 못하면, 더 이상 재판이 없을 것입니다
또, 선생님, 저, 잭슨 대법관,
그리고 우리 각국의 정부는 우리가 투옥했던 사람들에게
패배해서 전 세계의 웃음거리가 될 것입니다
우습게 되겠네요
워싱턴에 있는 내 친구들은 여론이 불리하게 돌아섰다고 해요
잭슨: 이런
데이비드: 스톤이 사임하면 선생님이 대법원장 자리를 못 맡게
될 거라고 해요
잭슨: 트루먼은 누구를 선택할까요? 빈슨? 빈슨은 너무 정치적이에요
네, 하지만 그가 거기에 있어요
이 모든 게 완전히 촌극이가 되어버렸어요, 로버트씨
아직 시작도 안 했어요
사람들은, 당신이 다른 변호사들의
도움을 거절하고 모든 소송 서류를
직접 작성하고 있다고 하더군요
올바르게 해야 되기 때문에요
그리 될 겁니다 하지만 혼자서는 할 수 없어요
재판이 시작되면 모든 게 괜찮아질 거에요
전 세계가 지켜보는 가운데 검증되지 않은 판례로
나치 최고 사령부를 재판하는 게
쉬운 것처럼 말씀하시네요
그렇게 말씀하시니
완전히 승리하지 않으면 모두 완패로 간주될 것입니다
다시 말해서, 로버트, 단순히 이기는 게 아니라,
흠결이 없어야 해요
부담 주지 마세요
한 잔 더 주세요
앤드루스: 감방은 돌로 되어있습니다
앤드루스: 9피트 x 13피트
침대는 벽에 볼트로 고정되어 있습니다
매트리스는 스프링 대신 짚이 채워져 있습니다
책상은 판지로 되어있어 남자의 체중을 지탱하지 못할 겁니다
의자는 절대로 벽에 붙여 놓을 수 없으며,
매일 저녁 해가 지면 치워질 것입니다
잠을 잘 때에는
머리와 손을 담요 밖에 두어 항상 보이게 해야 됩니다
벨트도, 신발끈도, 변기 시트도,
자살 무기로 사용될 만한 것은
어떤 것도 지급되지 않을 것입니다
뉘른베르크에 오신 걸 환영합니다
자, 이게
감방이군
동의하세요?
독일이 지은 거야
어떻게 부인하겠어?
곧 기소하겠지요?
그렇게 예상하세요?
그럴 거라 생각해요
당신이 말 했듯이 "내 재판 날" 이 올 거에요
잭슨이라는 사람을 아세요?
잭슨 판사요
아니요, 모릅니다
그는 나를 속이려 하겠지만
성공하지 못할 거에요
자신감이 넘치시네요
헤르만: 의사 선생,
지금까지 나를 이긴 사람은 없어요
그걸 시도했던 사람들의 이름으로 가득 찬 책들이 있어요
그래도, 원수님은 여기 계세요
독일이 지은 곳에요
내가 감방에 있기 때문에, 어떤 불이익을 당하고
있다고 생각해요?
다시 말하지만,
나는 항복했어요
바로 여기가 내가 있고 싶은 곳이에요
더글러스: 괴링은 여전히 알 수 없는 인물이다
기소가 가까워질수록, 그는 더 확신에 차 보인다
그에게 더 가까이 다가갈 방법을 찾아야 해
그럼, 어찌 해야 할까요?
우리가 그에게 도움을 청하는 것입니다
무엇을요?
루돌프 헤스
루돌프
루돌프 헤스가 여기 온다고요?
더글러스: 루돌프 헤스 총통의 부관
히틀러와 괴링에 이어 서열 3위
헤스는 히틀러와 수감 중, 히틀러를 위해 《나의 투쟁》을
필사했으며, 가장 열렬한 추종자 중 하나로 알려져 있다
지크 하일 (승리 만세)!
이 감옥에서 다시는 그러지 마
더글러스: 1941년 5월 10일, 전쟁이 한창일 때,
헤스는 혼자서 메서슈미트 전투기에 올라
북해 상공을 비행했다
그는 스코틀랜드 상공에서 낙하산으로 탈출하다 발목이 부러졌다
그가 발견되었을 때, 자신이 독일 최고사령부
서열 3위 루돌프 헤스이며,
평화 사절단으로 그곳에 왔고,
1936년 베를린 올림픽에서 만났던
제13대 해밀턴 공작
더글러스-해밀턴과 얘기를 하고 싶다고 했다
몇 번의 난관 끝에 헤스는 면담을 허락 받았다
그는 조지 6세 국왕을 만나서,
윈스턴 처칠을 해임시킨 후,
영국과 휴전 하고
두 나라가 힘을 합쳐서
소련을 물리치자고 했다
헤스는 즉시 런던탑에 투옥되었다
그곳에서 헤스는, 어린 시절과
과거의 기억이 전혀 없다고 주장하기 시작했다
1945년 2월까지 계속해서 이렇게 주장했는데,
그 후 이전의 기억상실증은 거짓이었다고 했다
1945년 7월 독일이 붕괴되자,
그는 다시 말을 바꾸어 기억상실증이
재발했다고 주장했다
헤르만: 그래, 이제 당신이 헤르만 괴링까지 찾아왔군요
내 오랜 친구의 명예를 더럽히려고
이리 하면, 내게 이점이 뭔가요?
뭘 원하십니까?
내 아내요
그리고 내 딸
내가 항복한 이후로 아무도 그들을 보지 못했어요
의사 선생, 나 대신 그들을 찾아주세요
이걸 그들에게 주고 싶어요
편지에요
헤스와 얘기하는 게 먼저고
원수님의 가족은 그 다음입니다
더글러스: 어때요?
그래, 이 남자가 전 세계를 거의 정복했었는데,
이제는 우리보고 우편물을 배달해 달라고요, 박사님?
나는 누구보다도 이 남자와 긴밀하고,
그 가족을 만나면 더 많이 알게 될 거야
헤르만: 그래, 루돌프
나를 기억하나?
우리는 함께였어요, 맞아요
틀림없이 그랬을 겁니다
하지만 아무도 기억나지 않아요
루돌프, 우리는 셋이었어
자네
나…
그리고 아돌프
우리는 제국을 다스렸어
죄송합니다
당신이 친구였을지도 모르지만
알아보지 못하겠어요
헤르만: 거짓말을 하고 있어요
나를 기억 못한다고 말하는 데에 한 시간을 허비했어요
하지만, 감옥에 도착해서 나를 봤을 때
그가 어떻게 했던가요?
경례
지크 하일 (승리 만세)
아주 좋았어요
이건 바보 같은 짓이에요
저는 멍청해요
- 나를 위해 나서줄 줄 알았어 - 하위: 그래요
저는 멍청이니까요
더글러스: 어떻게 찾지?
하위: 현지 소문으로는, 그들이 벨덴슈타인에 있답니다
담배?
담배 피우는 걸 본 적이 없어
네, 안 피워요 끊었어요
부모님이 싫어하셨거든요
그런데 항상 가지고 다니잖아
경찰에게 잘 보이려는 속임수지요
전쟁이 끝나면 담배 한 대 피워야겠다고 다짐합니다
전쟁은 끝났어, 하위
그리 멀지 않았어요
에미: 프란츠?
더글러스: 괴링 부인?
- 괴링 부인
내 이름은 더글러스 켈리입니다
저는 감옥에서 일합니다 저는 정신과 의사입니다
당신 남편이 편지 몇 통을 전해달라고 부탁했어요
헤르만이요?
네
- 하위: 그 사람은 어떠세요? - 잘 지내요
잘 버티고 있어요
에미: 에다
네가 연주했었니?
아름다웠어
아버지의 친구라고 알려주었습니다
에다
아빠는 어떠세요?
아, 그 분은…
아주 잘 지내고 계셔
- 하위: 용감하세요? - 대단히 용감해
그 분은 너도 용감하기를 바라셔
더글러스: 그 분이 네게 편지를 쓰셨어
감사합니다
하위: 저 애는 그 편지를 100번은 읽을 거에요 감사합니다
에미: 감사합니다
에미: 박사님!
헤르만에게 주세요
건네줄 수 있을지 모르겠어요
부탁 드립니다
알겠습니다
다시 오세요
괜찮으세요, 선생님?
이게 도대체 뭐야?
더글러스: 무슨 일이에요?
두어 시간 전에 소식이 전해졌어요 우리가 수감자들을 기소하고 있어요
어디 있었어요?
헤르만 괴링이세요?
저는 제국원수 헤르만 괴링입니다
헤르만 빌헬름 괴링, 귀하는 미국,
프랑스 공화국, 영국(그레이트브리튼 및 북아일랜드 연합 왕국),
그리고 소련 (소비에트 사회주의 공화국 연방)에 의해
다음 네 가지 혐의로 기소됩니다
평화에 대한 범죄, 전쟁 범죄, 인도적 범죄
그리고 이를 위한 공동 계획 또는 음모
당신이 기소된 반인도적 범죄에는 살인, 멸종, 노예화,
강제 이송 및 기타 비인도적 행위가 포함됩니다
이건 당신의 기소장 사본입니다 질문 있으신가요?
아니요
좋은 하루 되세요
다음은 누구지?
스트라이허요
질문 있으신가요?
뭐라고 말하는 거야?
유대인 변호사를 원한답니다
저는 재판에 가지 않을 거에요
당신은 레이 박사입니다
나는 아무도 죽이지 않았어요
경비병!
괜찮아, 괜찮아
레이: 날 건드리지 마 - 괜찮아요
- 로버트 로버트 레이: 날 건드리지 마!
- 하위: 아우! - 그를 붙잡아!
레이: 와봐!
앤드루스: 붙잡아!
레이: 나를 일반 범죄자로 취급하지 마! 와봐!
날 쏴! 날 쏴!
날 쏴!
힘든 하루지요?
기차에서 만난 사람
마술사
비밀 임무는 어떻게 돼가요?
난관에 좀 부딪혔습니다
나도 알아 챘어요
여기서 뭐 하고 있는 거에요?
기자들과 함께 왔어요
헤르만 괴링과 나치당원들이 오늘 기소됩니다
정말요?
단단히 준비 하세요
이 도시에서 "지상 최대의 쇼" 가 열릴 거에요
부인께서 보내주신 겁니다
헤르만: 내 아내를 봤어요?
고마워요, 의사 선생
기자: 뉘른베르크 재판 소식입니다! 나치 강제 노동 수용소의
진정한 목적에 대한 어두운 소문이 퍼지는 가운데,
법조계 인사들은 세기의 재판이 될 것으로 예상되는
재판을 준비하고 있습니다
이 터널을 통해서 현재 재건축 중인 재판정에
나치들이 들어오게 될 것입니다
이곳은 촬영 조명이 너무 밝아서
법정에 오는 사람들에게 선글라스가 제공될 것입니다
헤르만 괴링과 히틀러를 숭배하는 측근들이
일주일 후 우리 군인들과 맞붙을 예정입니다
정의가 승리할까요, 아니면 파시스트들이 풀려날까요?
본 기자는 연합군에게 아무 문제도 없기를 바랍니다
존: 문제가 생겼어요
베저위붕 작전은 1940년 독일이 덴마크와 노르웨이를
침공한 작전이었어요
전형적인 침략 전쟁이었지요
나치가 탱크를 몰고 중립국을 점령한 겁니다
침공이 선제적 공격이었다는 주장을 그들이 진정시키지 않으면
뭐에 대한 선제적 공격이랍니까?
영국이 노르웨이를 침공할 계획이었대요
- 말도 안 되는 소리네요 데이비드: 정말 어처구니 없지요
저도 전적으로 동의합니다
당신들이 지금 여기에 있다는 게 걱정스럽습니다
어이없는 건,
이게 사실이라는 겁니다
그 나라를 나치군의 진격을 막기 위한 거점으로 활용하려는 것이었어요
당신들이 침략 전쟁을 계획했다면 나치를 침략 전쟁 계획죄로
기소할 수 없습니다
일리가 있는 말입니다
나치가 이걸 증명할 수 있을까요?
독일 변호사들이 이미 서류 제출을 요청했습니다
- 하지만 그들에게는 서류가 없어요 아직은요 - 그럼 우린 문제없겠네요
아마도요
하지만 이건 더 큰 문제가 됩니다
우리는 나치가 뭘 알고 있는지, 방어 전략이 무엇인지 알아야 합니다
구체적으로 어떻게 해야 한다는 말씀이신가요?
앤드루스: 켈리 박사님, 오늘 저녁에 아주 중요한 분을 만나게 될 겁니다
이게 박사님에게 기회가 될 지도 모릅니다
잭슨: 인상적이죠?
히틀러는 세계에서 가장 큰 경기장으로 지으려고 했습니다
선생님이 잭슨 판사님이시군요
잭슨: 선생님은 정신과 의사군요
이곳이 그들이 집회를 했던 곳입니다
히틀러는 매년 이곳에 모여 나치당원들에게 연설을 하곤 했습니다
그리고 그걸 촬영했습니다
1935년에는, 여기에서 히틀러가 뉘른베르크 법을 발표했습니다
선생님은 그 법을 알고 계세요?
뉘른베르크 법은, 조부모 중
세 명 또는 네 명이 유대인이면, 유대인이라고 정의했습니다
유대교인이든 기독교로 개종했든
상관없이, 혈통을 기준으로 한 것입니다
이 법은 모든 유대인에게서 독일 시민권을 박탈했습니다
유대인과 독일인 사이의 결혼을 불법화하여, 라센샨데(인종 오염)의
두려움을 심었습니다
혈통을 치욕스럽게 만드는 것이었죠
그 법에 따라, 유대인들은 국립 병원 이용이 금지되었고,
14세 이후에는 공교육을 받을 수 없었습니다
유대인들은 도서관, 공원, 해변을 이용할 수 없었습니다
전쟁 기념비에 새겨진 모든 유대인의 이름이
삭제되었습니다
그 모든 발표가 바로 이곳, 이 땅에서 이루어졌습니다
제게 무엇을 원하세요?
선생님의 환자들
환자들에게 올바른 질문을 하면 좋겠습니다
무엇이 올바른 질문일까요?
그들이 변호사에게 하는 말이요
그들의 자기방어 계획이요
저보고 스파이가 되라는 거군요
선생님이 조국에 대한 의무를 다해주길 바랍니다
아니요, 제가 의사와 환자 간의 비밀 유지 의무를 어기라는 거죠
제 생각엔 이미 그렇게 하신 것 같습니다, 선생님 우리는 모든 보고서를 읽습니다
우리는 더 많은 것이 필요합니다
그냥 사살하지 그래요
모두 그걸 원하죠
- 제 말은, 어차피 속임수를 쓰려면 - 이건 속임수가 아니에요
만약 제게 맹세를 어기라는 요구라면
그냥 사살하면 되지 그래요?
지난번 세계 대전 후에, 우리는 독일을 굴복시켰습니다
그들에게 굴욕감을 안겨주었습니다
그들이 감당할 수 없는 수준의 배상금을 지불하도록 했습니다
우리를 너무 증오하게 만들어서, 망가진 나라를, 20년 동안에,
세계를 거의 정복하는 강대국으로 만들었습니다
이번에는 제대로 해야 해요 그렇지 않으면
만약 15년 ​​후에 더 강해져서 돌아온다면
우리가 세 번째에도 이길 수 있을지 모르겠어요
이들을 그냥 사살해버리면, 순교자로 만드는 것입니다
그렇게 하도록 놔두지 않을 겁니다
그들의 동상은 세워지지 않을 것입니다
찬양의 노래는 없습니다
헤르만 괴링을 증인석에 세우고,
그가 한 짓을 세상에 알리도록 만들 겁니다
그런 일의 재발을 막기 위해서요
흠
괴링 때문에 저를 여기로 데려온 겁니까?
아니요
그건, 총알이 발사되기 전, 수천만 명이 죽이기 전에,
그 모든 게 법에서 시작되었다는 걸
보여주기 위해서입니다
이 전쟁은 법정에서 끝납니다
괴링과 함께
잭슨: 괴링이 이제는 나치의 상징이 되었습니다
그가 쓰러지면, 나머지도 모두 쓰러집니다
하지만 그렇게 하려면…
그사람에게 대비해야 해요
도와주시겠어요?
히틀러에 관해서 얘기해 봅시다
흥미롭게도 당신은 이 질문을 직접적으로 하지 않더군요
뭐가 그리 매력적이었는지 궁금하네요
그는 실패한 화가였죠?
그가 훌륭한 군인은 아니었지만, 숭배와 존경을 받았습니다
그는 우리에게 독일인을 다시 느끼게 해 주었죠
어떻게요?
전쟁으로 독일은 완전히 망가졌었지요
그런데 한 남자가 나타나 "우리는 과거의 영광을 되찾을 수 있다" 고 말합니다
당신이라면 이런 사람을 따르지 않았겠어요?
뭘 하고자 했는지에 따라 다르죠
내가 히틀러의 연설장면을 처음으로 봤던 건, 음
1922년이었어요
커피숍 위층이었죠 아마 30명 정도 였을 거에요
평화로운 시기였지만,
그건 음식도, 일자리도, 신발도 없는 평화였습니다
히틀러가 일어서서 말했습니다
“프랑스인들의 배는 독일인들의 고통으로 채워지고 있다"
그 다음에는,
“협박을 하려면 총검이 필요하다”
“재무장하자!" “베르사이유 궁전을 타도하자!”
그래서 그날 밤, 나는 국가사회주의자가 되었습니다
단 한 번의 연설만으로요?
음, 그가 노병들에게 인기가 있을 걸 알 수 있었죠
노병들을 얻으면, 인력을 얻게 되는 것입니다
반유대주의를 가졌지만, 이게 현실적인 목적으로 작용했습니다
감정을 한 곳에 쏟으려는 사람들을 끌어들였습니다
비난을 할 뭔가가 생긴 것이죠
그럼, 수용소는요?
수용소는 정치적 반대자들을 위한 노동 수용소일 뿐, 그 이상도 이하도 아니었어요
그러면 당신이 그걸 승인했나요?
노동수용소로서 한 것이지요
진주만 공격 이후
미국에 의해 억류된 일본인들이 강제 노동에 동원되지 않았다고
생각하지 않으십니까?
저는 독일의 이익을 위한 전쟁을 위해서 수용소를 만들었습니다
죽이기 위해서가 아닙니다
히믈러, 하이드리히
그들의 책임인가요?
그들이 말하는 수용소의 일들이 사실이라면
이는 위대한 독일 제국에 심각한 오점을 남기는 행위입니다
이것을 변호사에게 말했습니까?
더글라스, 저는 총통에게 맞서지 않을 것입니다
그게 당신에게 도움이 되더라도요?
이런 건 사람들이 알 필요가 없는 것들입니다, 박사님
당신만 알면 돼요
그에게 동정심이 많을 수 있습니다
그게 당신에게 문제가 될 거에요
그곳들을 단순한 노동수용소로 생각했다는 주장이 진심일까요?
- 그래요 - 그 사람을 믿어요?
히믈러가 수용소를 운영했죠?
그는 SS의 수장이었습니다
괴링은 공군총사령관이었습니다
미국에서 공군참모총장이 비밀경국장의 업무를
알고 있는 경우가 얼마나 될까요?
죄송하지만, 우리가 지금 이런 대화를 나누고 있다는 게 믿기지 않아요
- 당신이 요구한 대로 하고 있어요 - 아니요!
- 당신은 그를 대신해서 사과하고 있는 거에요 잭슨: 여러분, 제발
- 저는 나치 옹호자가 아닙니다 - 제가 그를 변호한다고 생각하세요?
저는 그를 분석하고 있는 거에요, 멍청하기는
괴링은 자기애가 강한 사람입니다
그의 유일한 관심사항은 독일을 발전시켜, 그 지도자가 되는 것입니다
그는 유대인들에게 관심이 없습니다
-그래서, 그들이 죽어도 된다는 거군요 - 그리고, 그는 그리 되지 않아도 된다는 겁니다
헤르만 괴링의 유일한 관심은, 바로 헤르만 괴링입니다
그게 한 인종 전체의 말살에 헌신하는 사람의
모습처럼 들리나요?
켈리 박사님, 이렇게 세심한 배려에 정말 감사합니다만,
솔직히 말씀 드리면
믿기가 정말 어렵습니다
몇 가지 추측을 가지고 법정에 들어가고 싶다면,
좋습니다
하지만, 괴링은 당신을 아침 식사로 먹어치울 거에요
“제가 아까 참지 못하고 폭발해서 죄송합니다”
“기분이 훨씬 좋아졌어요"
잘하셨습니다, 레이 박사님
하위: 그런데, 당신은요? 뭔가 문제가 있으신 것 같네요
저는 좋습니다
하위: “걱정하지 마세요"
하위: “모두 금방 지나갈 거에요”
더글러스: 레이의 기분이 많이 좋아졌어요
우리에게 자신의 변호를 위한 준비를 시작했다고 말했습니다
마치 그가 처음으로 제게 손을 내민 것 같은 느낌이 들어요
아, 젠장
병사: 서둘러요!
박사님! 어서요!
맙소사!
앤드루스: 수건의 밑단을 찢어서 밧줄을 만들었어요
비명을 지르지 못하게 속옷을 입에 쑤셔 넣은 다음
그냥 앞으로 몸을 기울였어요
분명한 건, 상당한 결단력을 발휘했다는 것이죠
이런 걸 전혀 예상치 못 했어요?
그는 좋아지고 있다고 말했어요
당신에게 그리 말했어요?
그들을 살려두라고 선생님을 지원하는 거에요
앤드루스: 의사 한 분을 더 모셔오겠습니다
일부 환자는 두 번째 의견이 필요하다고 판단되었습니다
길버트 박사님이 오늘 오후에 도착하십니다
그에게 브리핑을 해 주십시오
자살에 대해 어떻게 생각하세요?
겁쟁이들의 마지막 피난처지요
아니면 절망한 남자의 마지막 행동?
물론 예외는 항상 있습니다
박사님께서 곤경에 처했군요
왜 그렇게 말씀하시는 거죠?
새로운 의사, 새로운 테스트
레이가 죽은 후, 그들이 더 이상 박님을 신뢰하지 않죠?
틀렸어요
더글러스
권력의 자리에 오르면
그들은 언제나 당신을 노릴 것입니다
박사님은 스스로 보호해야 합니다
제가 왜 동맹으로부터 저 자신을 보호해야 합니까?
박사님의 동맹이라고 해서 모두 박사님 편이 되는 건 아닙니다
제 아버지는 외교관이셨습니다 제가 이 얘기를 했었나요?
- 아니요 - 아
그래요
제 아버지는… 아프리카로 발령받았어요
아버지가 가장 친한 친구를 만난 게 그곳이었어요
헤르만 폰 엡스타인이라는 남자에요
그분의 이름을 따서 제 이름을 지었대요
네, 저는 유대인의 이름을 따서 지었어요
우리는 헤르만 삼촌을 정말 사랑했어요
그는 매우 부자였어요
그는 벨덴슈타인 성에 살았어요
제가 여섯 살이었을 때,
그는 우리 가족을 모두 자기 집으로 데려왔어요
상상이나 할 수 있겠어요?
그런 성에서 사는 게 어릴 적의 꿈이었어요
저는 마치 제가 기사인 것처럼 복도를 뛰어다녔어요
성벽 위에서 아래를 내려다보며,
군대가 몰려와 공격하는 걸 상상하곤 했어요
헤르만 삼촌은 맨 위층에서 가장 크고 아름다운 방에 살았어요
복도 끝에는 어머니의 침실이 있었는데, 그곳 역시 아름다웠습니다
제 아버지는
1층의 작은 침실에서 살았고요
저는 헤르만 삼촌이 얼마나 부자인지 깨달아야 했어요
그는 우리 가족을 이사시킬 정도로 부자였어요
그래서, 우리 아버지를 1층에 살도록 할 수 있었던 것입니다
매우 부자였기 때문에,
원하면 언제든지 홀에 내려와
어머니와 함께 할 수 있었지요
동맹이라고 해서
모두 같은 편이라는 건 아닙니다
헤르만 괴링을 "상상력이 풍부한 인물"이라고 생각하세요?
저는 그가 그런 사람이라고 생각하지 않았어요, 테스트 결과
이게 두 번째 의견을 구하는 이유죠
이런 것은 루돌프 헤스를 떠올리게 하지요
저는 그의 기억상실이 진짜라고 믿는 편입니다
자기가 나치였다는 사실을 잊어버리는 거 말씀이세요?
알았어요 켈리 박사님
박사님을 억누르려고 온 게 아니에요
연구 결과를 공유하겠습니다 우리는 공동저자가 될 거에요
무엇의 공동저자인가요?
내숭 떨 필요 없어요 우리는 같은 이유로 여기에 온 거에요
나치 최고사령부에 관한 책 두 권이 나오면
시장 점유율을 잠식할 거에요
공동 저술 하자는 거에요
- 흠? - 음
테스트 잘 하시길 바랍니다
박사님
감사합니다
헤르만: 아내가 놀랐나?
아, 아내 분께서 정말 깜짝 놀랐어요
이 속임수 좀 가르쳐주게
- 귀 뒤에 있는 동전 말인가요? - 그래, 그래
그 속임수를 좀 가르쳐 줘 나도 아내를 놀래 키도록
흠
- 제 은화는 따님에게 주었습니다 아
세상에서 가장 쉬운 속임수에요
이건 사람들이 믿고자 하기 때문에 되는 거에요
자, 달러를 들어 올리고 이렇게 말하세요
안녕하세요 여러분! 이것은 평범한 은화 한 닢입니다
그런 다음, 다른 손에 쥐세요 됐어요?
여기에 집중합니다
그러나, 은화는 여기에 있어요
오른손바닥에 쥐세요
- 손바닥으로 감싸 쥐세요 - 네
- 이 두 손가락 사이에 끼워두고
더글러스: 그리고 손바닥으로 손을 감싸지만
왼손에 집중합니다
그 안에서 동전의 무게를 느끼시죠?
본인이 믿으면 그들도 믿을 겁니다
그리고 나서는, 그냥, 귀 뒤쪽으로 손을 뻗으면 돼요
- 아브라카다브라!
“아브라카다브라"가 뭔가요?
그건 마술 용어에요
그런 착각을 불러일으킨다, 어
우주적 무게감
항상 "아브라카다브라" 라고 해야 돼?
아니요 아무거나 돼요
“프레스토"일 수도 있겠네
- 나는 '아브라카다브라'가 더 좋은 것 같아요
그럼 이 기술은 아버지께서 가르쳐주신 거군요?
어 제 아버지요? 아니요
상상할 수 없는 것처럼 말하네요
네, 아버지는 자신의
직업에 만족하며 쾌활한 모습을 보이셨습니다
아버지는 이룬 것이 없는 사람이었어요
하지만 당신은 더 큰일을
이룰 운명이라고 믿잖아요
위대한 사람으로 기억되고 싶어해요
네
그리고 내가 바로 당신의 티켓이죠
당신은 나치 연구의 위대한 학자로 미국에 돌아가고,
나는 이번 재판이 끝나면 딸아이를 감동시킬
비장의 무기가 하나 생기는 거지요
그를 만나러 갈 때 저를 데려가지 않네요
늦은 시간에 폐 끼치고 싶지 않았어
저 없이도 그를 자주 만났잖아요
뭐 하고 있는 거에요?
뭔가 배우려고 노력하는 중이야
아직도 그걸 캐고 있다고 자신하세요?
잘 자, 하위
헤르만, 어떻게 자신을 방어할 겁니까?
헤르만: 오
- 알고 싶지 않아요? - 진심이에요
우리가 친구 사이인가요, 박사님?
그 단어는 우리를 표현하기에는 너무 단순한 것 같아요
당신은 친구로서
이 질문을 하는 건가요?
그렇습니다
내일 변론을 할 때,
입장문을 낭독하겠습니다
저는 제 행동에 대해서
모두 책임을 지겠다고 말하려 합니다
하지만 저는
제가 알지 못했고, 또 제가 용납하지 않았을
타인의 행위에 대해서는
책임을 지지 않겠습니다
제가 한 일은
조국을 위해서 한 것입니다
당신도 조국을 위해서라면, 똑같이 하지 않았겠어요?
당신을 여기서 찾을 수 있을 거라더군요
7시간 후면
전 세계의 시선이 이 방에 집중되겠죠
이게 그거에요
이게 전부에요
이게 괴링이 내일 읽을 입장문이에요
고마워요
병사: 차렷!
갑시다
남자: 저기 온다!
더글러스: 맙소사!
법정 경위: 모두 일어서세요!
존경하는 재판장님
세계 평화에 대한 범죄를 다루는
역사상 최초의 재판을 개시하는 특권에는
막중한 책임이 따릅니다
우리가 비난하고 처벌하고자 하는 잘못들은
너무 계획적이고,
너무 악의적이며, 너무 파괴적이어서
문명은 이를 묵과할 수 없습니다 왜냐하면, 그런 잘못들이
반복되는 것을 용납할 수 없기 때문입니다
피고석에 20여 명의 망가진 사람들이 앉아 있습니다
그들이 인종적 증오, 테러와 폭력,
그리고 권력의 오만과 잔혹함을
보여주는, 살아있는 상징임을 우리가 드러낼 것입니다
문명은, 이러한 힘들이
위험하게 남아있는 이 사람들을,
모호하거나 우유부단하게 대하며 타협할 여유가 없습니다
전쟁은 더 이상 지역적인 문제가 아닙니다
모든 현대 전쟁은 결국 세계 대전으로 발전합니다
그러면, 강대국들 중 누구도 참여치 않을 수 없습니다
하지만 국제적 무법체제에서 주기적인 전쟁을 피하기 위한
궁극적인 방법은
국가 지도자들이 법적 책임을 지도록 하는 것입니다!
그리고 이 법이, 우선은,
독일의 침략자들에게 적용되지만,
지금 재판을 받는 사람들을 포함해서 어떠한 나라의 침략 행위도
규탄해야 한다는 점을 분명히 말씀 드립니다
권력자들이 자국민의 권리를 침해하며 자행하는
국내적 폭정, 폭력, 침략을
근절할 수 있는 유일한 방법은,
모든 사람이 법적 책임을
지도록 하는 것입니다
로렌스 판사: 헤르만 괴링
피고인들은 제기된 혐의에 대해서 유죄 또는 무죄를 인정해야 합니다
차례로 마이크 맞은편의 피고인석으로 이동하십시오
저는 헤르만 빌헬름 괴링입니다
저는 오늘 법정에 섰습니다
헤르만: 그리고 세상은
그리고 진실만 말할 것을 맹세합니다
로렌스 판사: 재판부는 피고인들이
입장문을 읽을 권리가 없다고 결정했습니다
피고인들은 선고 전에 법정에서 발언할 수 있습니다
독일 제국원수로서
당신은 여기에서 제국원수가 아닙니다
당신은 그저 재소자 헤르만 괴링일 뿐입니다
유죄를 인정하겠습니까, 아니면 무죄를 인정하겠습니까?
에미!
에다!
에미!
무슨 일이에요? 뭐에요? 그들이 어디에 있나요?
뭐라고요? 그들이 어디에 있나요?
- 사람들이 데려갔어요! - 누가요?
미국인들!
더글러스: 에미!
에미! 에다!
에미 에다
에미! 에미 괴링!
앤드루스: 네?
부탁이 있어요
농담하는 거지요?
감사해요 그게 필요할 거에요
에미 괴링을 남편의
미술품 절도에 공모한 혐의로 체포했어요
아이는 수녀원으로 갑니다 접촉이 금지되고요
여성과 어린이입니다
그래요
저희는 이보다는 나은 모습을 보여야 합니다
내가 어찌할 수 없는 일이에요!
됐어요
그런데,
그녀가 어디에 숨어 있는지 어떻게 알았어요?
에다가 또 당신에게 연주주었어요?
- 그랬어요 - 아
그 애는 재능이 매우 뛰어납니다
그 애는 당신을 좋아해요
그들이 보낸 편지를 가지고 있어요?
아니요
아쉽게도 편지가 없네요
없어요?
다음에는
새 주치의가 오셨네요
방금 제 가족에 대해 이야기하고 있었어요
아, 네 그런 소식을 듣게 되어 안타깝네요
무엇을요?
체포 소식이요
5일 전에 아내와 딸이 체포되었습니다
그가 당신에게 말하지 않았나요?
더글러스: 이봐요
이봐요! 이게 도대체 뭔 짓이에요?
환자에게 솔직하게 말했어요 당신도 언젠가는 말했을 거에요
당신은 그를 파멸시켰어요
그래서요?
도대체 무슨 일이야? 당신 왜 그래, 응?
병사 1: 이봐, 멈춰! 병사 2: 이봐, 멈춰!
맙소사 당신은 정신 건강 전문가잖아요!
제발!
길버트 박사님, 켈리 박사를 체포할까요?
- 아니요 - 당장 데리고 나가요!
영화
법정 경위: 모두 일어서세요!
재판장님, 검찰 측은
다음 영상 자료를 증거로 제출하고자 합니다
보여드릴 사진들은 아직 공개된 적이 없는 것들입니다
이 영화는 "강제수용소" 라는
단어가 함축하는 바를 간략하게 보여줍니다
해설자: 이것은 독일 그리고 나치에 점령된 유럽에서 운영되었던
강제수용소와 포로수용소의 위치입니다
패튼 장군의 제3군 소속 제4기갑사단이 4월 초에
이 수용소를 해방시켰습니다
석회칠을 한 시체들이 층층이 쌓여 있고 악취가 진동하는
장작 창고가 보입니다
제1군 제3기갑사단이
노르트하우젠 강제노동수용소를 해방시켰습니다
최소 3,000명의 정치범들이 이곳에서
SS 부대와 수용소경비병이었던 사면된 독일 범죄자들의
잔혹한 손에 목숨을 잃었습니다
노르트하우젠은
지하 V-폭탄 공장, 다른 독일 수용소, 그리고 공장에서
일하기에 부적합하다고 판명된 노예들을 수용하던 곳이었습니다
허약해서 움직일 수 없는 해골이 시체들 사이에 흩어져 있습니다
우리 의무대대 병사들이 이틀 밤낮으로 상처를 싸매고
약을 투여했습니다
그러나, 심각한 기아와 결핵은, 치료 방법이 없는
경우가 많았습니다
생존자들이 연합군 병원에서 치료받기 위해 후송되는 모습이 보입니다
저는 미국 해군 중위 잭 H 테일러이며,
캘리포니아주 할리우드 출신입니다
믿거나 말거나, 제가 영화에 출연한 건 이게 처음입니다
저는 12월 1일에 체포되었습니다
저는 마우트하우젠 강제수용소, 즉 멸종수용소로 끌려갔는데,
우리는 굶주림에
시달리고 구타당하고 죽임을 당했습니다
다행히 제 차례는 오지 않았어요
어 거기에는
인터뷰 진행자: 그들은 몇 가지 방법을 적용하나요?
대여섯 가지입니다
가스, 총, 구타
말하자면, 몽둥이로 때리는 것입니다
음
노출
한겨울에 눈밭에서 발가벗은 채 48시간 동안 서 있고
찬물을 뒤집어쓰는 것을 말합니다
굶주림
개
그리고 100피트 절벽 아래로 밀어 떨어뜨리죠
이 모든 것은 사실로서, 목격되었고, 기록되어 있습니다
해설자: 수감자들의 배에는 국적과 수감 번호가
문신으로 새겨져 있습니다
공식 보고서에 따르면,
부헨발트 수용소는 멸종 공장으로 불립니다
화장터 밖에서 시신들이 겹겹이 쌓여 발견되었습니다
시체 처리 시설
내부에는 하루 10시간 동안 최대 약 400구의 시신을
처리해줄 수 있는 소각로가 있습니다
해설자: 뮌헨 근처의 다하우는
나치 수용소 중 가장 오래된 곳 중 하나입니다
해방군이 건물 내부에서 이것을 발견했습니다
질서정연하게 늘어선 옷가지들은
독가스실에서 질식사한 수감자들의 것이었습니다
샤워하기 전에 옷을 벗도록 했고,
샤워를 위해 수건과 비누가 제공되었습니다
위생 상태가 너무 끔찍해서,
청소 작업을 빨리 하기 위해 중장비를 투입해야 했습니다
이곳은 베르겐-벨젠 수용소였습니다
그게 어떻게 가능합니까?
방금 본 것이
어떻게 가능할까요?
히믈러야
히믈러는 2인자가 아니었어요
당신이었지요
캠프가 1,200개라고요?
아니요 원수님이 몰랐다는 걸 제가 어떻게 믿죠?
누구나 잔혹 행위를 조작할 수 있지
그럼, 그 영상이 가짜라는 건가요? 그게 원수님의 변명인가요?
내가 뭐라고 말했으면 좋겠어요?
이번엔 진실을 말해 보는 게 어때요?
왜요?
그럼 잭슨에게 말할 수 있다는 건가요?
내 친구인데,
당신의 위선은 정말 충격적이네요
내 위선이요?
미국의 총알과 폭탄은 사람을 죽이지 않는다는 건가요?
버튼 하나로 일본인 15만 명을 증발시킬 수 있는 당신네들이
나를 전쟁범죄 혐의로 재판하려고 하는가요?
우리는 스스로를 방어할 충분한 권리가 있었어요
타인의 영토에서 자신을 방어한다고요?
우리가 군수공장을 폭격하고 그 과정에서 부수적으로 발생하는
민간인의 피해 및 사망과,
한 인종을 말살하기 위해 1,200개의 인체 도살장을 짓는 것은
분명히 다르다는 것을
당신들도 알고 있잖아요!
당신은 전쟁이 뭐라고 생각하나요?
오늘 내가 본 것이 아니에요
러시아군은 독일군 포로들에게 어떻게 했을 거라고 생각해요?
당신은 자유가 있지만, 나는 수감자에요
당신들이 이겼고, 우리가 졌으니까
당신들이 도덕적으로 우월해서가 아니에요!
이 재판이 15년 후에는 웃음거리가 될 거에요
위대한 정복자들은 살인자로 여겨지지 않아요
징기스칸, 알렉산더 대왕 같이
당신은 알렉산더 대왕이 아닙니다!
당신은 감옥의 뚱보입니다
그리고, 당신은 알고 있었죠?
흠
내가 실수를 했군요
당신은 좋아질 운명이 아닙니다
불행한 삶을 살게 될 거에요
나와 함께 하는 동안에
이 모든 게 가려질 것입니다
당신은 책을 쓸 것이고, 그 순간을 되새기려 하겠지요
당신이 위대한 인물과 어깨를
나란히 했던 인생의 한 순간
자신이 위대한 사람이라고 생각해요?
그게 당신의 유산이라고 생각해요?
적어도 나는 하나쯤은 갖게 되겠죠
당신은 이 세상에 아무런 흔적도 남기지 못할 것입니다
내가 바로 그 책이에요!
당신은 그저 주석에 지나지 않아요
그들이 당신을 죽일 거에요
당신이 오줌을
쌀 때까지 목을 매달 것이고
그리곤, 죽겠죠
당신의 아내는 과부가 되고,
당신의 딸은 고아가 될 것입니다
이것은, 당신이 자초한 것입니다
나는 당신이 누군지 알아요
그는 어떤 사람인가요?
알고 싶지 않을 거에요
잭슨이 모레 그를 증인석에 세울 예정이래요
흠
잭슨이 죽일 거에요
왜 그렇게 말씀하시나요?
괴링은 그를 맞이할 준비가 되어 있어요
그는 우리 모두를 맞이할 준비가 되어 있었어요
그 일에 관해서 자세히 이야기해 주시겠어요?
앤드루스: 저것 좀 보세요
당신과 헤르만 괴링의 사적 대화가 신문 1면에 실렸네요
- 선생님, 저는 앤드루스: 당신은 끝났습니다
오늘 아침에 이송명령서에 서명했습니다
당신은 미국으로 송환되어 제대하게 될 것입니다
당신은 나와 이 사무실에 결국 망신을 안겨줬습니다
죄송합니다, 대령님
당신은 칭송을 받아야 했는데
네, 그래요
참고로, 우리는 괴링의 아내와 딸을 석방할 예정입니다
그게 옳아요 우리는 그보다 나은 존재니까요
- 감사합니다 - 기차는 5시에 출발합니다
오해는 마세요, 다시는 당신을 보고 싶지 않아요
작별 인사를 하러 왔나?
잭슨에게 승산이 없다고 했을 때 정말 진심이었나요?
그럼
어차피 다 카메라 앞에서 연출된 쇼일 뿐이야
그러니까 내일 무슨 일이 일어나든 상관없어
괴링이 잭슨을 이겨도 어쩔 수 없지
전 그렇게 생각 안 해요
박사님도 마찬가지잖아요
그에 대해 세상 누구보다 잘 알잖아요
맞아 그래
난 그와 수천 시간을 보냈어 수백 가지 검사를 했지
그가 우리와 다른 점이 뭔지 알아?
없어
저도 알아요
알아?
왜냐면 저도 그들 중 하나니까요
무슨 얘기를 하는 거야?
저는 독일 사람입니다, 박사님
저는 뮌헨에서 자랐습니다
자네는 디트로이트에서 자랐고, 어머니께서 독일어를 하신다고 했잖아
어머니는 그랬고, 아버지도 그랬어요
왜냐하면 저는 여기서 자랐으니까요
당신은 미군 병사잖아
왜 떠났어?
왜 그랬을 거라고 생각되세요?
당신은 유대인이잖아
박사님도 알다시피, 저는 금발과 파란눈 덕분에,
전 별로 미움을 받지 않았어요
아버지는 애국자셨는데, 1차 세계대전 때 독일을 위해 싸우셨지요
우리는 이 나라를 사랑했습니다
결국 아버지는 우리가 이곳을 떠나야 한다는 걸 깨달으셨어요
어떻게 떠나셨어?
문제는 여행 비자를 받는 거였어요
다른 나라들은 우리를 받아주지 않았거든요
뉴욕에 사는 아버지 사촌이 도와주셨어요
마침내 1940년에 출국 비자를 받았지요
하지만 우리는 표를 한 장 살 돈밖에 없었어요
내 여동생 마고는…
동생은 겨우 11살이었기 때문에,
부모님은 마고가 혼자 여행하는 걸 원치 않으셨어요
그래서 저를 보냈지요
세상에, 배멀미를 엄청 했어요
도착 후 사촌 집에 머물렀어요
그리고, 나치가 네덜란드를 침공했지요
우리 가족은 끝내 나타나지 않았어요
그래서 저는 디트로이트로 갔어요
공구 공장에서 견습생으로 일했어요
라디오 야구 중계를 들으면서 영어를 배웠죠
진주만 공격이 발생하자
모병소에 제일 먼저 달려가서 지원했어요
그런데 뭐라고 했는지 알아요?
미국 시민권자가 아니라서 받을 수 없다고 하더군요
징집될 때까지 기다려야 한다는 거에요
그래서 기다렸죠
기다리고, 또 기다렸어요
2년 동안 매일 우편함을 확인했죠
1944년 6월 6일, D-Day에
오마하 해변에 상륙했어요
4년 전에는
한밤중에 겁에 질려 홀로 이 나라를 떠났죠
하지만 저는, 빌어먹을 군대를 이끌고 돌아왔죠
마고를 찾았어요
스위스에 있어요
지금 16살이에요 친척들과 함께 살고 있어요
잘 지내고 있어요
무사히 살아남은 거죠
부모님은?
기록에 따르면 부모님께서는 1942년 8월 12일에
아우슈비츠에 도착하셨어요
수용소는 1945년 1월 27일에 해방됐고요
부모님은, 흔적이 없어요
나치는 우리에게 한 짓에 이름을 붙였어요
“최종 해결책"
마치 우리가…
그들이 해법을 알아낸
골칫거리의 퍼즐이라도 되는 것처럼요
정말 유감이야, 하위
슈트라이허에게 말할 거에요
그에게 말할 거라고요
그의 목에 밧줄을 걸기 직전에, 그 개자식에게 말해줄 거에요
그 놈이 털어놓은 게 어느 유대인이었다고요
내일 무슨 일이 일어나든 상관없다는 거에요
그건 중요해요
어느 것보다도 훨씬 더
저에게는 중요해요
우리 가족에게요
모든 독일 국민에게요
괴링은 쓰러져야 돼요
그가 잭슨을 이길 거라고 보신다면…
박사님, 제발 어떻게 좀 해 주세요
할 수 없어
하위: 할 수 없다고요?
난 정신과 의사일 뿐이야
하위: 왜 여기서 이런 일이 일어났는지 알고 싶어요?
사람들이 그렇게 두었기 때문이에요
너무 늦을 때까지 아무도 나서지 않았기 때문이지요
무사히 귀국하세요, 박사님
네, 알겠습니다 물론이죠
아니요 저는 저는 완전히 이해합니다
고마워요
이런 젠장
트루먼이 프레더릭 빈슨을 대법원장으로 임명했어요
데이비드: 오
아, 어차피 그 자리 원치 않았어요
누가 원했겠어요?
건배
당신은 함정에 빠지고 있어요
켈리 박사님, 해임되신 걸로 아는데요
괴링을 증인석에 세우는 건 그에게 원하는 걸 다 주는 거에요
이게 바로 그가 항복한 이유지요
세계 무대에서 제국을 구원할 마지막 기회니까요
오늘 아침에 신문을 읽은 후로는,
당신이 어떻게 생각 하든 상관 없어졌어요
- 당신은 그를 이길 수 없어요! - 경비병!
도움 없이는 불가능해요
이게 그에 대해 알고 있는 전부입니다
비밀 파일, 비공식 대화까지
이 세상의 누구보다도 그 사람을 잘 알고 있고,
모든 게 여기에 있어요
이걸 왜 가지고 계세요?
저는 책을 쓰려고 했어요
뭔가 해보려고 말이에요
잭슨: 음
좋아요
정말 내가 그를 못 이긴다고 생각하세요?
솔직히
모르겠습니다
알다시피, 대법원장이 될 예정이었어요
제가 돌아갔을 때 법원에 자리가 있다면 다행일 겁니다
6시간 전에, 저는 제대했습니다
더 이상 우리가 할 일은 없습니다
차라리 전쟁을 끝내는 게 낫겠습니다
으흠
더글러스: 비결은 그의 허영심을 이용하는 겁니다
그는 제국원수입니다
제국원수는 절대 틀리지 않습니다
틀릴 리가 없죠
그를 여기까지 이끈 모든 결정이 틀림없이 옳았을 겁니다
그가 수용소, SS, 그리고 최종 해결책에 대해서 말하지
않으려 할수록, 그것들을
인정하게 만들 수 있어요
엘시: 켈리가 맞아요
그가 명령서에 서명한 걸 인정하게 만들면,
그를 잡게 될 거에요
내가 잡을게
오늘은 당신의 날이에요
준비됐잖아요
중사, 더그 켈리가 왜 아직도 여기 있지?
하위: 모르겠습니다
법정 경위: 모두 일어서세요!
잭슨 대법관님, 준비되셨습니까?
검사는 헤르만 괴링을 증인석으로 부르세요
기록을 위해서 아돌프 히틀러가 죽었다는 걸 의심합니까?
의심하지 않습니다
그렇다면, 당신이 나치당의 진정한 목적과
지도부의 내부 사정을 우리에게 밝힐 수 있는
유일한 생존자라는 걸 알고 있습니까?
네, 잘 알고 있습니다
잭슨: 으흠
당신의 당은 처음부터 바이마르 공화국을 전복시키려 했습니까?
그것이 우리의 확고한 의지였습니다
뭐라고요?
그리고 집권하자마자
독일의 의회 정부를 해산시켰습니까?
의회가 더 이상 필요치 않게 되었습니다
국민들이 자치 능력이 없다고 생각했기 때문입니까?
우리는 국민이 선출했고, 변화를 위한 권한을 받았습니다
이전의 체제는 독일을
파멸 직전까지 몰고 갔습니다
여러분의 루즈벨트 대통령도,
“유럽에는 민주주의를 버린 민족들이 있는데,
그들이 민주주의를 원치 않아서가 아니라
민주주의가 나약한 사람들을 만들어냈기 때문이다" 라고 했습니다
전쟁 범죄로 넘어가지요
집권한 후에는,
모든 야당을 탄압할 필요가 있다고 생각했죠?
네, 반대를 더 이상 허용하지 않아야 한다고 생각했습니다
그리고 강제수용소를 만드는 것도
필요하다고 생각했죠?
수용소는 공산주의자들과 그들의 폭력에 대한 대책으로
세운 것입니다
그래서, 그러한 목적으로 수용소를 만드는 게 필요했습니다
한두 개, 많아야 세 개 정도였죠
또, 명령을 수행하고,
필요하면 당신을 위해 싸워줄 특정 집단도 필요했죠?
특정 집단이요?
예를 들면, 특정 인물을 처형하고 싶으면,
그들을 처형할 조직을 원했잖아요?
네, 독일에도 다른 나라와 마찬가지로
정치경찰조직이 있었습니다
SA와 SS는
이러한 명령을 실행하고 사람들을 물리적으로
제압했던 조직이 아니었습니까?
SA는 누구도 죽이라는 명령을 받은 적이 없습니다
SS도 마찬가지고요 제가 복무하던 시절에는요
어느 시점 이후로는 제가 관여할 수 없었습니다
SS는 체포를 담당했습니다
강제 수용소로 사람들을 이송하는 일도 맡았고요
SS가 나치당의
집행자 역할을 하기 시작한
시기를 기억하지 못하나요?
외부인에게 SS나 게슈타포가 어디에서 활동했는지,
혹은 활동하지 않았는지 설명하는 건 매우 어렵습니다
한번 설명해 보세요
경찰이 히믈러의 손에 점점 들어가면서
기대치가 달라졌을 수도 있겠죠
일부 SS 부대가 수용소를 경비했고,
나중에는 경찰 업무도 수행했다는 건 잘 알려진 사실입니다
수용소에서 다른 기능도 수행했습니까?
어떤 기능을 말하는 건가요?
그들이 수용소의 모든 기능을 수행했잖아요?
만약 SS 부대가 수용소를 경비하고
SS 간부가 수용소장이었다면,
그들이 수용소의 모든 기능을
수행했을 것이라고 추정하는 것이 합리적입니다
그를 묻어버려요
베르사유조약의 조건을 극복하기 위해서
강력한 독일 국가를 원했다는데, 맞습니까?
베르사유조약과는 상관없이 강력한 독일 국가를 원했습니다
독일에 흡수된 첫 번째 국가가 오스트리아였지만,
제1차 세계 대전 이전에는 독일의 일부가 아니었고,
베르사유 조약에 의해서
독일에서 분리된 것도 아니지 않습니까?
완전히 맞는 말은 아닙니다
독일에 흡수된 두 번째 영토는 보헤미아였고, 다음은
모라비아, 그리고 슬로바키아였습니다
이 땅들은 베르사유 조약으로 독일이 빼앗긴 것도 아니고,
제1차 세계 대전 이전에도 독일의 일부가 아니었잖습니까?
베르사유 조약 당시
체코 영토의 이 부분들은 소독일 제국의 일부가 아니었습니다
하지만 과거에는
수백 년 동안 독일 제국에
속해 있었습니다
아직 제 질문에 답하지 않았어요
질문에 답했습니다
객관적 사실이 마음에 안 드신다면, 제가 할 수 있는 게 별로 없습니다
“예" 또는 "아니오"로 대답할 수 없습니까?
당신에게는 시간이 우리만큼 중요하지 않은 것 같군요
판사님, 재판부는 증인이 옳다고 생각하는 것을 설명하도록
허용해야 한다고 생각합니다
저는, 이 법정의 밖에 나치즘의 부활과 관련된
중대한 사회적 문제가 있다는 것, 그리고
피고인 괴링의 목적 중 하나는
이 재판을 통해서
선전 활동을 펼쳐 나치즘을 부추기고
영속화 하려 한다는 것을, 재판부가 모르고 있다고 믿습니다
- 프랜시스 판사: 판사님 - 이 증인은
증인석과 피고석에서,
자신에게 재판받을 기회를 준 이 재판부에 대하여 오만하고
경멸적인 태도를 보였습니다만, 정작 본인은 누구에게도
재판의 기회를 준 적이 없습니다!
관례적 기준입니다, 판사님
물론 재판부의 결정에 따라야겠지만,
증인이 답변을 간결하게 하도록 요청하겠습니다
질문을 다시 해 주시겠습니까?
그 땅들은 베르사유 조약에 의해서
증인에게서 빼앗은 게 아니었죠? - 아니요,
오스트리아는 베르사유 조약에 의해 빼앗겼고,
수데텐란트도 마찬가지였죠
이 두 지역 모두 민족 자결권이라는
단순한 권리만으로도
독일 영토가 되었을 겁니다
가장 먼저 박탈한 것이
국민의 자기 결정권이었다는 방금의 증언을 고려하면
흥미로운 말이네요
잭슨: 처음부터
증인은 독일 경제 생활에서 유대인을 제거하는 것을
증인이 관할하는 4개년 계획의 한 단계로 여겼죠, 아닙니까?
- 부분적으로 맞습니다 잭슨: 부분적으로요?
알겠어요
유대인 문제와 관련하여
증인이 취한 공개적인 조치들을 간략하게 검토해 보겠습니다
첫째로, 뉘른베르크법을 공포했습니까?
네, 그랬습니다
제국 의회 의장으로서 그게 제 임무였죠
잭슨: 그게 언제였죠?
1935년 9월 15일이었습니다
그리고 1936년 12월 1일에는
독일인이 해외로 재산을 이전하면 사형에 처하는 법안을
증인이 통과시켰죠?
맞습니다
“외화 제한에 관한 법령” 이었습니다
그리고 1938년 4월 22일에는 제국 내에서 유대인 기업의 정체를
은폐하는 행위를 처벌하겠다고 공포했습니다
“은폐,” 맞습니다
1938년 4월 26일에는 독일 안팎의 모든 유대인 재산을
등록하도록 명령하는 법령에 서명했지요?
- 만약 제가 서명했다면 - 1938년 11월 12일 법령은,
모든 유대인의 속죄를 위해서 10억 라이히스마르크를 벌금으로 부과하는 것이었죠?
- 네, 하지만 그건 잭슨: 그리고 1938년 폭동으로
유대인 재산에 발생한 모든 피해는
유대인들이 즉시 자비로 수리해야 하고,
보험금은 제국에 몰수된다는 내용도 있었죠?
여기에는 많은 세부사항이 있습니다
- 보험 잭슨: 1940년 9월 17일 법령은
폴란드에 있는
모든 유대인 재산을 몰수하라는 것이었죠?
그래요 폴란드의 그 지역은 예전에 독일령이었는데…
- 그리고 1941년 7월 31일에는 - 독일로 반환될 예정이었죠
히믈러와 하이드리히에게,
유대인 문제에 대한 최종 해결책을 계획하라는 결정이었죠
그것은 사실이 아닙니다
저는 그 법령을 아주 잘 알고 있습니다
증거물 710, 증거 번호 USA-509를
제시해주십시오
해석에 대한 논쟁이 없도록
기록으로 남겨두는 것이 좋겠다고 생각합니다
감사합니다
그 문서는 당신이 서명한 것이죠?
네, 맞습니다
다음의 것이 틀리면 말해보세요
1939년 1월 24일에 증인에게 맡겨진 임무,
즉, 이민과 대피를 통해
유대인 문제를 가능한 한
유리하게 해결하는 임무에 추가하여,
조직적 및 재정적 문제에 필요한 모든 준비를 하고,
유대인 문제에 대해서
최종 해결책을 마련하도록
당신에게 지시한 것입니다
그가 괴링을 잡았어요
잭슨: 여기까지는 맞는 건가요?
아니요 당신의 해석은 틀렸습니다
그럼, 당신의 해석을 들려주세요
1939년 1월 24일자 법령에 따라
증인에게 맡겨진 임무,
즉, 가능한 한 가장 유리한 방식으로 이민과 대피를 통해
유대인 문제를 해결하는 임무에
추가하여, 현 상황을 고려해서,
조직적, 실질적, 재정적 측면에서
필요한 모든 준비를 수행하도록 당신에게 위임한다
자, 여기…
그 문장이 있습니다
“완전한 해결책"이지,
“최종 해결책"이 아닙니다
"유대인 문제의 총체적 해결을 위해"
"완전한 총체적 해결책" 이라고요?
완전한 총체적 해결책이요, 네
SS 총사령관에게 완전한 총체적 해결책을 증인이 요구했다고요?
네, 하지만 설명을 좀 드리고 싶습니다
설명해 보세요
1939년 1월 24일 선언 이후 18개월이 지났기 때문에,
히믈러와 하이드리히에게
제가 이 편지를 보냈습니다
하이드리히는 별다른 성과를 거두지 못했기에,
유대인 이민 문제를
서둘러 처리하라고 그에게 지시했습니다
“이민"? 이 편지가 이민에 관한 거라고 주장하는 겁니까?
첫 줄에 그렇게 쓰여 있잖아요
그건 단지 첫 문장일 뿐이죠
편지는 다음과 같이 이어집니다
저는
유대인 문제에 대한 완전한 해결책, 그리고 궁극적으로는
독일로부터 이민과 대피를 시켜
그들의 재정적 영향력을 제거하기를 바랐습니다
당신이 제시한 이 문서에 그 내용이 담겨 있습니다
프랜시스 판사: 잭슨 판사님, 증인에게 더 질문하실
것이 있습니까?
판사님, 증인이 나가도 되겠습니까?
데이비드: 질문이 하나 있습니다
재판부는 미국 검사가 오늘
이 증인을 심문할 것이라고 생각했습니다
잭슨: 미국은 영국에서 오신 존경하는 동료분의 말씀을
듣게 되어 기쁩니다
데이비드: 간단한 질문 몇 가지 드리겠습니다, 재판장님
잠깐이면 됩니다
1942년에 아돌프 히틀러와의 관계에서
영향력이 다소 약해졌다고 증언하셨는데, 맞습니까?
네, 저는 그렇게 생각합니다
하지만 1942년에도 여전히 독일 제국원수,
즉 히틀러의 후계자였지 않습니까?
네, 제가 제국원수였죠
그런데 1942년에 유대인 300만 명이 학살당한 것을
전혀 몰랐다는 겁니까?
저는 몰랐습니다
1943년에도 최소 80만 명이
수용소에서 처형당했습니다
당신은 1943년에도 여전히 제국원수였죠, 맞습니까?
맞습니다 흠
1944년에 수용소에서 유대인 80만 명이 더 사망했습니다
당신은 1944년에도 여전히 제국원수였죠, 맞습니까?
맞습니다
1945년에 25만 명,
그리고 소련과 폴란드 시민,
로마니족, 예술가, 과학자,
작가, 언론인, 사진작가,
영화 제작자 등 총 600만 명으로
추산되는 사람들이
전투나 적의 공격으로
죽은 것이 아니라, 당신이 제국원수,
즉 최고 정치적 직책을 맡고 있던
독일 국가에 의해 학살당했는데,
당신은 몰랐다는 겁니까?
적어도 이것은 설명해야 합니다
지금 우리가 알고 있는 것을 안다면,
600만 명의 유대인이 어떻게 되었는지 안다면, 묻지 않을 수 없는 게
그래도 총통 아돌프 히틀러를 따랐겠소?
네
따랐을 겁니다
질서! 질서!
하일 히틀러
더 이상 질문이 없습니다
프랜시스 판사: 오늘 재판은 이쯤에서 끝내는
게 좋겠습니다
훌륭하게 싸웠소
정말 훌륭했소
- 내가 해냈어 - 해냈군요
잭슨: 당신 말이 맞았소
그를 이길 수 없었소
도움 없이는 불가능했소
“괴링은 총통에게 맞설 수 없소"
- 매우 귀중한 정보입니다, 박사님 더글러스: 흠
자, 이제 어떻게 해야 할까요?
괴링이 쓰러지면, 나머지도 쓰러져요
우린 괜찮을 거에요
여기 있어요
이제 가시나요?
어, 할 일이 하나 더 있어요
헤르만: 박사님
당신이 그들을 도왔죠?
네, 그랬습니다
저는 떠납니다
떠난다고요?
귀국하는 겁니다
작별 인사를 하러 왔습니다
이제 우리는 뭘 하죠, 박사님?
악수라도 할까요?
더글러스, 우린
한동안 친구였잖아요
갈 게요, 헤르만
헤르만: 몇 년 후
당신이 우리에 대해 어떻게 말할지 궁금하군요
우리가 인간이었다는 걸 인정해 주겠어요?
로렌스 판사: 국제 군사 재판소의 판결을
이제 내리겠습니다
각 피고인에 대해 차례로 선고하겠습니다
로렌스 판사: 헤르만 괴링,
증거에 따르면 당신은
나치 정권에서 히틀러 다음으로 영향력 있는 인물이었습니다
당신의 죄는 유례가 없이 중대합니다
당신의 행위에는 변명의 여지가 없습니다
국제군사재판소는 당신에게
교수형을 선고합니다
루돌프 헤스
당신은 네 가지 혐의 모두로 기소되었습니다
사형은 오늘 밤 자정에 집행될 것입니다
질서 유지를 위해서,
감방에서 깨어나 임종 기도를 받게 되는
밤 11시 45분 이전에는 통보를 받지 않을 것입니다
저녁 8시에는 엄선된 기자 8명이 교도소에 도착할 것입니다
프랑스인 2명, 영국인 2명, 미국인 2명, 러시아인 2명입니다
소등 시간은 9시 30분이며,
그때 의사가 평소처럼 마지막 회진을 돌 것입니다
수면제를 요청하는 수감자에게는 베이킹소다가 든 위약(가짜약)이 제공될 것입니다
앤드루스: 10시가 되면,
기자들을 교수대로 데려와
오늘밤의 최종 준비 사항을 설명하겠습니다
아니요
아브라카다브라
죄수들을 한 명씩 데려와서,
마지막으로 남길 말을 하는 기회를 줄 것입니다
다음에는 그들이
실례합니다
- 누구세요? - 괴링입니다
젠장!
아니, 아니 안 돼 안 돼!
아니, 이 개자식아! 당신은 이럴 자격이 없어
병사: 죽었습니다 청산가리
앤드루스: 젠장!
오, 이 개자식아
죄송합니다, 하지만 결정을 내려야 합니다
오늘밤 사형 집행을 취소하거나, 실행할 수 있습니다
그럼 바로 시작하죠
선생님 스트라이허가 옷을 입으려 하지 않습니다
놓아주세요 놔줘요! 병사: 하지만, 선생님
줄리어스
당신은
당신은 제 친구였습니다
어서요
함께 해봐요
어서요
셔츠를 주세요
프랭크스 대령: 이름을 물어보세요
내 이름을 알고 있잖아요
마지막으로 남길 말은요?
1946년 푸림 축제!
사형집행인: 젠장
개자식
괴링은 탈출했어요
라디오 게스트: 솔직히 말씀드리자면, 켈리 박사님,
박사님의 책에 나오는 결론 중 일부가 믿기지 않습니다
박사님은 나치들을 다루셨는데, 그들이 특이한 집단이라는 건 인정하셔야 하지 않습니까?
그들은 특별한 사람이 아닙니다
나치 같은 사람들은, 오늘날 전 세계의 모든 나라에 있습니다
라디오 게스트: 미국에는 없습니다 더글러스: 미국에도 있습니다!
그들의 성격 패턴은 모호하지 않습니다
그들은 권력을 잡고 싶어하는 사람들입니다
당신은 그런 사람들이 여기에는 없다고 말하지만,
미국에도, 나머지 절반을 장악할 수만 있다면
미국 국민 절반의 시체를 기꺼이 밟고 지나갈
사람들이 분명히 있을 것입니다
박사님, 제발요
그들은 증오를 부추깁니다
히틀러와 괴링이 했던 짓이죠
- 그건 교과서입니다
다시 그런 일이 벌어진다고 생각하면,
그들이 무서운 제복을 입고 있어서 우리가 알아챌 것이라고요?
제정신이 아니군요
잠시 후 패널과의 인터뷰가 이어지겠습니다
네, 저기, 음
이어지는 파트에는 당신을 부르지 않을 겁니다
갑시다
흠
참고로 말씀 드리자면
우리나라를 깎아 내리면, 책을 팔기에 좋지 않을 겁니다
흠
로버트 잭슨은 대법원으로 돌아왔다
그가 뉘른베르크에서 확립한 판례법은 현대 전범 재판의 기본지침서가 되었다
하위 트리에스트는 재판 후, 제대하고, 여동생 마고를 미국으로 데려왔다
그는 93세까지 살았다
더글러스 켈리의 책은 실패했다 그는 더 이상 책을 쓰지 않았다
아무도 그의 경고에 귀기울이지 않자, 그는 점점 더 초조해졌다
1958년, 켈리는 오랜 우울증과의 투병 끝에 자살했다
그는 헤르만 괴링과 같은 방법으로 청산가리를 사용했다
인간이 무엇을 할 수 있는지에 대한 유일한 단서는 인간이 무엇을 해왔는가에 있다 RG 콜링우드